←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Катынский расстрел

Фотография ROM ROM 04.02 2009

А вам не кажется, что это слишком?
Вы путаете историю как науку с историей, как научной дисциплиной. Вот когда разберётесь, вот тогда говорите про проституток, добро?


Я не знаю какое учебное заведение заканчмвали вы, я в свое время закончил Ярославский педагогический институт. Так вот два года историю нам преподавал некий индивидуум кандидат в доктора. Тема его кандидатской была : Роль партии в своевременной уборке урожая в 1934 году в Ярославской области на левом берегу Волги.
Могу за прошествием лет ошибиться в деталях, но общий смысл таков. И ведь защитил и стал кандидатом в доктора.
Не знаю тему его докторской, но думаю такая же актуальная. При любой власти эти ребята находят для себя нишу. И что-то во времена советов я не слышал массовых протестов историков по поводу преступной шпионской и подрывной деятельности Ленина в пользу Германии, или по поводу Катынского расстрела? Почему бы это? Эти кристально честные, благородные люди называющие себя историками чем-то другим были увлечены в те времена?

Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 05.02 2009

Вы знаете, может это одна из причин, по которой я в науку не пошёл, только у нас ещё пошлее чем вы описали. Жаль так и не побывал в вашем городе. Я закончил Таврический национальный.
Так вот, такие индивидуумы, в чём счастье науки, не тиражируют свои опусы и они остаются незамеченными.

И что-то во времена советов я не слышал массовых протестов историков по поводу преступной шпионской и подрывной деятельности Ленина в пользу Германии, или по поводу Катынского расстрела? Почему бы это?

А я и сейчас считаю это чушью полной. Катынский расстрел конечно не чушь, но мне не очень то и жалко этих поляков, такова цена несоблюдения присяги. Можете мне не рассказывать как энкаведешники связывали им руки немецким шпагатом и тайно расстреливали на территории детского лагеря из немецкого оружия.
Ответить

Фотография ROM ROM 06.02 2009

Вы знаете, может это одна из причин, по которой я в науку не пошёл, только у нас ещё пошлее чем вы описали. Жаль так и не побывал в вашем городе. Я закончил Таврический национальный.
Так вот, такие индивидуумы, в чём счастье науки, не тиражируют свои опусы и они остаются незамеченными.

А я и сейчас считаю это чушью полной. Катынский расстрел конечно не чушь, но мне не очень то и жалко этих поляков, такова цена несоблюдения присяги. Можете мне не рассказывать как энкаведешники связывали им руки немецким шпагатом и тайно расстреливали на территории детского лагеря из немецкого оружия.


Если бы вы были на месте этих поляков , думаю вы бы думали иначе.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 07.02 2009

А я бы никогда бы не был на месте поляков, я не трус.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 07.02 2009

К Рюрику Варягам и Руси ваш диалог точно никакого отношения не имеет. Поэтому я выделила для него отдельную ветку.
Ответить

Фотография ROM ROM 13.02 2009

А я бы никогда бы не был на месте поляков, я не трус.


Видимо по-вашему все люди попадающие в плен трусы?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 13.02 2009

Видимо по-вашему все люди попадающие в плен трусы?

Безусловно нет, не скрою, я и сам несколько загнул, правильнее было бы сказать, что я не стал сдаваться находясь в трезвом уме и твёрдой памяти и не получая на то приказ свыше. Но вот почему то в 1941 г. на каждых трёх советских солдат погибал один офицер, а у поляков - на 23!!! ЭТО ОФИЦЕРЫ!!! Драться надо было, даже если драка безнадёжна, даже если на все 100% уверен что проиграешь, чтоб им страшно было. Как говорил Святослав: "Мёртвые сраму не имут". У них работа такая - умирать, они, в отличии от солдат, сей путь выбрали совершенно добровольно и осознанно. На что они надеялись сдавшись в плен? Да только на то, что шкуры свои спасут. А пленный ты уже никто, ты как бы не считаешься. Есть шанс конечно выжить, они рискнули и...
Ответить

Фотография ROM ROM 13.02 2009

Безусловно нет, не скрою, я и сам несколько загнул, правильнее было бы сказать, что я не стал сдаваться находясь в трезвом уме и твёрдой памяти и не получая на то приказ свыше. Но вот почему то в 1941 г. на каждых трёх советских солдат погибал один офицер, а у поляков - на 23!!! ЭТО ОФИЦЕРЫ!!! Драться надо было, даже если драка безнадёжна, даже если на все 100% уверен что проиграешь, чтоб им страшно было. Как говорил Святослав: "Мёртвые сраму не имут". У них работа такая - умирать, они, в отличии от солдат, сей путь выбрали совершенно добровольно и осознанно. На что они надеялись сдавшись в плен? Да только на то, что шкуры свои спасут. А пленный ты уже никто, ты как бы не считаешься. Есть шанс конечно выжить, они рискнули и...



Не знаю, как насчет Святослава, может вы были с ним лично знакомы и он вам такое сказанул, а по поводу пленных. мы ведь вроде не были в состоянии войны с Польшей? Как же вы объясните наличие пленных?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 13.02 2009

Не знаю, как насчет Святослава, может вы были с ним лично знакомы и он вам такое сказанул

Просто это не ваше дело, а если вы считаете, что имут, то это только проблемы вашей морали, мне они не интересны.

а по поводу пленных. мы ведь вроде не были в состоянии войны с Польшей? Как же вы объясните наличие пленных?

Каких пленных? Польской армии? Так её уже тогда не существовало. А 1000 человек тот поход всё таки стоил (в совокупности). Да и вообще правильно их припахали. Нечего было варежку на наш каравай раззевать за счёт лягушатников. Да и вообще мерзко себя вела Польша накануне войны, хапнула Тешинскую область, но вот их и постигло пролетарское возмездие. Так вот, поляки пребывали именно как заключённые, а не как военнопленные, этот факт даже нашим мудрым правительством прятался.
Ответить

Фотография ROM ROM 14.02 2009

Просто это не ваше дело, а если вы считаете, что имут, то это только проблемы вашей морали, мне они не интересны.

Каких пленных? Польской армии? Так её уже тогда не существовало. А 1000 человек тот поход всё таки стоил (в совокупности). Да и вообще правильно их припахали. Нечего было варежку на наш каравай раззевать за счёт лягушатников. Да и вообще мерзко себя вела Польша накануне войны, хапнула Тешинскую область, но вот их и постигло пролетарское возмездие. Так вот, поляки пребывали именно как заключённые, а не как военнопленные, этот факт даже нашим мудрым правительством прятался.


Вы знаете, благодаря таким парням как вы , иногда мне стыдно за Россию. Уж если напакостил, так сознайся SUCА, а не прячься за эвфемизмами. Надо быть честным и по отношению к друзьям и по отношению к врагам. Хотя бы бывшим. Ваше вонючее пролетарское возмездие прежде всего по своим аукнулось. Если бы я жил во время гражд. войны, большаков и коммисаров лично, тварей стрелял бы.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 14.02 2009

Вы знаете, благодаря таким парням как вы , иногда мне стыдно за Россию.

Мимо тазика...я в другой стране живу. А чтоб тебе окончательно стыдно за Россию стало нашей петлицы СС и повесь себе крест с мечами, дубовыми листьями и брильянтами. Мне вообще нравяться высказывания таких патриотов, которые рядяться в то, во что мои родичи стреляли.

Уж если напакостил, так сознайся SUCА, а не прячься за эвфемизмами.

Жди замечания, смотри забанят, с кем я потом трындеть на тему ВМВ буду. Ты обо мне подумал?

Надо быть честным и по отношению к друзьям и по отношению к врагам. Хотя бы бывшим.

И я согласен, именно поэтому рассказывать что поляков расстреливали тогда, когда на том месте отдыхали советские дети пошло и безнравственно. Есть три прямых вещдока: калибровка (там два калибра), состояние трупов на момент 1943 (а труп 1943 г. от трупа 1940 отличить можно), и бумажный шпагат, которым руки связывались. На кой ляд нам бумажный шпагат, если у нас пеньки до чёртиков? Молчишь? И все из твоей Геббельсовской бригады молчат, и ничего у них нет, кроме пары фальшивок, и тех выполненных некачественно.

Ваше вонючее пролетарское возмездие прежде всего по своим аукнулось.

Конечно оно по твоим аукнулось, это у меня дворянских и буржуйских корней нет, именно поэтому мой прадед завёл 8 детей и ни один из них не умер в младенчестве или детстве. Так что для моих тоже аукнулось, только в другом смысле. И ещё ничего не закончилось. Вон как сейчас пересматривают время Сталина, скоро и к Ленину подойдут. К своей же чести могу сказать что своих политических пристрастий не менял, именно поэтому и не вступил в компартию.

Если бы я жил во время гражд. войны, большаков и коммисаров лично, тварей стрелял бы.

Ну-ну, ты ещё поугрожай, да я бы в такую фигуру за полверсты бы попал. Какой из тебя боец? Рост 165-175, вес ок 95 кг. Конечно большевики тебе подобным как бельмо в глазу. Там и без тебя на тот момент хватало антантовских холуев, только всех всё равно не перестреляли. Потому они большевиками и назывались. И то, благодаря чему ещё живёт твоя эрэфия, всё ими и создано. А чё вы будете делать когда углеводороды распродадите? А вот тогда-то мы и придём в каждый дом. Почитай Паршева, у него про это написано.
Ответить

Фотография ROM ROM 14.02 2009

[quote name='Ярослав Стебко' date='13.2.2009, 21:06' post='4175']
Мимо тазика...я в другой стране живу. А чтоб тебе окончательно стыдно за Россию стало нашей петлицы СС и повесь себе крест с мечами, дубовыми листьями и брильянтами. Мне вообще нравяться высказывания таких патриотов, которые рядяться в то, во что мои родичи стреляли.

Чужие награды не шью, не мужское дело. а во что твои родичи стреляли, то мне неведомо..

[quote name='Ярослав Стебко' date='13.2.2009, 21:06' post='4175']
Мимо тазика...я в другой стране живу.
Да, еще как бы ты не называл свою страну, территория это российская.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 14.02 2009

Чужие награды не шью, не мужское дело. а во что твои родичи стреляли, то мне неведомо..

Я ж тебе рассказал во что, не уяснил? Так перечитай ещё раз.

Да, еще как бы ты не называл свою страну, территория это российская.

Ага, только не с такими автоматчиками это право отстаивать.
Ответить

Фотография ROM ROM 14.02 2009

Я ж тебе рассказал во что, не уяснил? Так перечитай ещё раз.

Ага, только не с такими автоматчиками это право отстаивать.



Может с калашниковым, прототипом которого является что бы вы думали !??
Ответить

Фотография admin admin 14.02 2009

Уж если напакостил, так сознайся SUCА, а не прячься за эвфемизмами.

Может с калашниковым, прототипом которого является что бы вы думали !??

бан на 30 дней за оскобление, вот что я думаю.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 15.02 2009

Может с калашниковым, прототипом которого является что бы вы думали !??

Вот только не надо мне открывать секретов. Жаль что вас забанили, но что поделаешь, правила.
Ответить

Фотография Nick Nick 24.10 2009

Пожалуй, одна из самых непростых загадок в истории. По версии Геббельса-Горбачёва, польских офицеров расстреляли в Катыни сотрудники НКВД в 1940 году. Однако, изучение почерка расстрелов опровергает эту версию. Расстреляны поляки были из пистолетов "Вальтер" калибра 7,62 мм. Это вооружение не было тогда штатным у сотрудников НКВД. В качестве доказательства сторонники версии Геббельса-Горбачёва приводят тот факт, что в Медном у Харькова также обнаружены захоронения польских военнослужащих. Однако, в Медном поляки были расстреляны из револьверов системы "Наган", которые состояли тогда на вооружении НКВД. Кроме того, к каждому трупу была прикреплена нержавеющая бляха, на которой был выбит № дела и они были похоронены на кладбище, а не в лесу.

Таким образом, налицо явное различие в почерке убийств в Катыни и в Медном.

Я склоняюсь к тому, что в Медном поляков действительно расстрелял НКВД, а вот в Катыни нет. Это дело гитлеровцев.

Интересно было бы узнать мнение форумчан по этому поводу

Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 26.10 2009

Полностью с вами согласен, те поляки в Катыни ещё синтетическим шпагатом были связаны, у нас недостатка в пеньковых шпагатах никогда не было.
Ответить

Фотография Библиограф Библиограф 26.10 2009

Ну что вы, господа, за соломинку цепляетесь? Тот факт, что поляков в Катыни расстреляли НКВДшники, никоим образом не улучшает репутацию СС и никак не ухудшает репутацию НКВД. Кто бы это ни сделал, и большевики и нацисты одинаковые сволочи. Разве что для евреев нацисты были хуже большевиков.
Сообщение отредактировал Библиограф: 26.10.2009 - 16:32 PM
Ответить

Фотография Nick Nick 26.10 2009

Ну что вы, господа, за соломинку цепляетесь?

Ну хотя бы поэтому:

В марте 2005 года Сейм Польши потребовал от России признать геноцидом массовые расстрелы польских граждан в Катынском лесу в 1940 году. Кроме того, польская сторона инициировала собственное расследование «катынского дела», которым ранее занималась только российская прокуратура.

Так что речь не о репутации НКВД.

По версии Юрия Мухина, дела польских военнопленных не успели вывезти из смоленского архива НКВД в 1941 году и они попали в руки немцев. В 1945 году эти архивы якобы попали к американцам.
Интересно, что американцы проводили своё независимое расследование катынского дела в 1952 году. О результатах они предпочли умолчать. Это ещё одно косвенное подтверждение версии Сталина: можно не сомневаться, что появись хоть малейшая зацепка в этом деле в пользу версии Геббельса, США раструбили бы об этом на весь мир
Ответить