Что происходило в империи?
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
перенёс этот вопрос из темы о ник2
итак , вопрос знатокам :
что должно было происходить в стране - чтобы 5 из 8 детей российского чиновника (в эквиваленте - генерал-майора) стали революционерами , один из них был казнён , а другой стал немецким шпионом и вождём пролетариата (вождь=фюрер) ???
и ещё :
до какой точки кипения надо было довести население этой страны - что оно не вступилось за своего императора , а выбрало себе вождём немецкого шпиона , пообещавшего крестьянам (85% населения) решение земельного вопроса ?
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 31.10.2013 - 19:48 PM
shutoff
31.10 2013
перенёс этот вопрос из темы о ник2
итак , вопрос знатокам :
1. что должно было происходить в стране - чтобы 5 из 8 детей российского чиновника (в эквиваленте - генерал-майора) стали революционерами , один из них был казнён , а другой стал немецким шпионом и вождём пролетариата (вождь=фюрер) ???
и ещё :
2. до какой точки кипения надо было довести население этой страны - что оно не вступилось за своего императора , а выбрало себе вождём немецкого шпиона , пообещавшего крестьянам (85% населения) решение земельного вопроса ?
1. А какие у Вас есть аргументы для утверждения, что Александр Ульянов из "революционных" побуждений пошёл на попытку убийства Императора? И разве в других, гораздо более благополучных странах, таких историй не происходило, но они ни к каким трагическим событиям не приводили, т.б. глобальным? И почему Вы, вслед за Деникинам, называете Ленина "немецким шпионом"? Он был агентом влияния и получал деньги на антивоенную пропаганду до ВОСР и своё правительство (СНК) из Германии, только через адвоката Мечеслава Козловского жившего на Басковом переулке в СПб несколько миллионов нем.марок, весь 1918 г.
И какие ещё дети И.Ульянова и его жены до ноября 1917 г. были "революционерами? Брат Дмитрий, работавший врачом? Сестры?
2. Купил основную часть населения обещанием халявы - мой дед с товарищами бросил фронт и пошёл домой делить чужую землю (завоёванную в ходе войн с Турцией и дарованную Императрицей ветеранам тех войн) согласно Декретам о мире и земле. Но, как правильно напоминает поговорка, "бесплатный сыр только в мышеловке" - как только бандиты окрепли и утвердились, они снова загнали этот безграмотный и не желавший учиться народ в стойло (в рабство) и "начали его нещадно доить", вот он и уменьшился... М.б. лучшие выжили? ИМХО.
Сообщение отредактировал shutoff: 31.10.2013 - 20:16 PM
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
И какие ещё дети И.Ульянова и его жены до ноября 1917 г. были "революционерами? Брат Дмитрий, работавший врачом? Сестры?
анна
александр
владимир
дмитрий
мария
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
А какие у Вас есть аргументы для утверждения, что Александр Ульянов из "революционных" побуждений пошёл на попытку убийства Императора?
я только написал , что один из сыновей генерал майора был казнён и был революционером
shutoff
31.10 2013
анна
александр
владимир
дмитрий
мария
И в чём это выражалось? В частности - Александр? Дмитрий принимал участие в работе СНК, как доверенное лицо В.Ленина, а до ВОСР? О "девушках" не буду Вас пытать... ИМХО.
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
И почему Вы, вслед за Деникинам, называете Ленина "немецким шпионом"? Он был агентом влияния и получал деньги на антивоенную пропаганду до ВОСР и своё правительство (СНК) из Германии, только через адвоката Мечеслава Козловского жившего на Басковом переулке в СПб несколько миллионов нем.марок, весь 1918 г.
ну вот представьте ситуацию :
в стране хаос
все газеты пишут - что ленин немецкий шпион
все это обсуждают
а вы всё это знаете - и выбираете его своим вождём
И в чём это выражалось? В частности - Александр?
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
Дмитрий принимал участие в работе СНК, как доверенное лицо В.Ленина, а до ВОСР?
В Первую мировую войну был мобилизован в армию, служил военным врачом в Севастополе, Одессе, в сануправлении Румынского фронта, вёл революционную работу.
После Октябрьской революции вёл активную борьбу за Советскую власть в Крыму. С декабря 1917 года член Таврического комитета РСДРП(б). Во время борьбы за установление Советской власти в январе 1918 участвовал в боях под Бахчисараем и Cимферополем. В том же 1918 г. вошел в состав губкома партии и редколлегии его газеты «Таврическая правда». Когда в Крым вторглись кайзеровские войска, Дмитрий Ильич переехал в Евпаторию, здесь он был зампредседателя подпольного уездного ревкома.
ЗЫ вы не стесняйтесь , спрашивайте
а я вам всю википедию процитирую ))))
мария ульянова
анна ульянова
Gundir
31.10 2013
Может это все таки не в стране, а в головах происходило? Вот у этой кучи Ульяновых? Но многих других? Придумали некое царство обетованное, и пошло поехало.
shutoff
31.10 2013
Благодарю Вас, ув-й Виктор С. - я уже понял Ваш источник, но в этой информации, от ВИКИ, извините, но не нуждаюсь - как-то сравнил с английской версией...
Коммунизм в нас ещё жив! Всё так похоже на мою недавнюю "Историческую энциклопедию" от "работников" МГУ. Такая же хрень...
Дмитрий Ульянов почему-то в 1919-20 гг. свободно ездил по Таврии и даже побывал в г. Мариуполе перед наступлением РККА и махновцев на Крым. Когда-то (в самом начале 70-х гг. 20 века) даже написал статью об участии в этом преступлении Красной Азовской флотилии под командованием Гернета. Давно это было... Но уже тогда осознавал, что нельзя верить всей этой брехне - из архива ММФ можно было получить не больше трети материалов и то в фильмокопиях... ИМХО.
K-49
31.10 2013
перенёс этот вопрос из темы о ник2
итак , вопрос знатокам :
что должно было происходить в стране - чтобы 5 из 8 детей российского чиновника (в эквиваленте - генерал-майора) стали революционерами , один из них был казнён , а другой стал немецким шпионом и вождём пролетариата (вождь=фюрер) ???
и ещё :
до какой точки кипения надо было довести население этой страны - что оно не вступилось за своего императора , а выбрало себе вождём немецкого шпиона , пообещавшего крестьянам (85% населения) решение земельного вопроса ?
Можно ответить вопросом на вопрос?
Что должно было происходить в стране, чтобы большая часть членов Политбюро КПСС захотела смены ее политического строя? Чтобы несколько из них были названы агентами влияния противоборствующей страны?
и еще:
до какой точки недовольства нужно было довести население этой страны, чтобы его передовой авангард, а именно 19 миллионов коммунистов, как по команде, бросили свои партийные билеты?
Так что история имеет особенность повторяться.
На данном форуме как раз те пользователи, которые доказывают объективность октябрьского переворота и победы большевиков, в другом случае, по развалу СССР, столь же рьяно доказывают его необъективность.
Victor Skovorodnikov
31.10 2013
Можно ответить вопросом на вопрос?
Что должно было происходить в стране, чтобы большая часть членов Политбюро КПСС захотела смены ее политического строя? Чтобы несколько из них были названы агентами влияния противоборствующей страны?
в правящих кругах возникла идея о дележе "общенародной" собственности путём "приватизации"
вы же наверно не забыли признак люмпенского менталитета ? (который (менталитет) в своё время прошёл много этапов рафинирования в ходе борьбы крестьянства с носителями иного менталитета)
отнять и поделить
простая арифметика
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 01.11.2013 - 00:03 AM
Victor Skovorodnikov
01.11 2013
и еще:
до какой точки недовольства нужно было довести население этой страны, чтобы его передовой авангард, а именно 19 миллионов коммунистов, как по команде, бросили свои партийные билеты?
ну это не бомбы же в сатрапов бросать , жертвуя своей жизнью
(кстати - вы так и не ответили на мой вопрос : сколько покушений было на столыпина ?)
это бросали бумажки - приобретённые в корыстных целях для облегчения карьерного роста
а перспектива этого роста ушла в туман
так нафиг стали нужны эти бумажки ?
"19 миллионов одних курьеров !" (с)
кпсс - правящая партия
19 миллионов правителей - не много ли ?
а работать кто будет ?
shutoff
01.11 2013
Извините, ув-й Виктор, но на вопрос г-на Курнавина Вы не ответили - так, мягко ушли... Я не настаиваю, Просто заметка.
Я вышел из КПСС гораздо раньше - решал свои проблемы и "стояние" в ней стало мешать. Перспектив уже не видел. Но я не типичный... Хотя похожих встречал не мало не только по Руси. Люди думали и принимали решения. Первыми массово из "Совка" поехали евреи... Коммунисты и "ветераны ВОВ" и даже ВОСР.
По поводу "дележа общенародной собственности", что Вы имеете против? Лучше было оставить так, как было: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"? ИМХО.
Сообщение отредактировал shutoff: 01.11.2013 - 00:32 AM
Victor Skovorodnikov
01.11 2013
По поводу "дележа общенародной собственности", что Вы имеете против? Лучше было оставить так, как было: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"? ИМХО.
а вы - я вижу - не против ?
вам наверно тоже доля при дележе досталась ?
Извините, ув-й Виктор, но на вопрос г-на Курнавина Вы не ответили - так, мягко ушли... Я не настаиваю, Просто заметка.
какую форму ответа вы предпочитаете ?
я не очень понимаю - что от меня требуется
и при этом - вы почему-то не требуете от г-на курнавина ответов на вопросы темы
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 01.11.2013 - 01:31 AM
Victor Skovorodnikov
01.11 2013
Благодарю Вас, ув-й Виктор С. - я уже понял Ваш источник, но в этой информации, от ВИКИ, извините, но не нуждаюсь
у вас наверняка есть свои источники информацию
буду рад - если вы предложите свои варианты ответов на те вопросы , отвечая на которые я избрал неугодные вам источники информации
hiursa
01.11 2013
а вы - я вижу - не против ?
вам наверно тоже доля при дележе досталась ?
Вы несправедливы к коллегам. Я думаю в данных случаях меркантильную составляющую можно исключить. Просто мы общаемся с интеллигентами.
В гумилевском понимании этого термина.
Один мой знакомый, который обожает "Эхо Москвы" потому как эти деятели полностью созвучны с его, знакомого, взглядами и мировоззрением сказал мне потрясающую фразу. Я всем цитирую.
Когда я в какой-то полемике указал на очередную брехню очередного Млечина, что ли, или чего-то ему подобного, и привел документы, знакомый заявил: Внимание.
" Зачем мне факты, у меня есть мнение"
Эта фраза удивительно точно выражает всю сущность этой разновидности существования белковой материи. Емко, кратко и исчерпывающе.
Лета
01.11 2013
ну вот представьте ситуацию :
в стране хаос
все газеты пишут - что ленин немецкий шпион
все это обсуждают
а вы всё это знаете - и выбираете его своим вождём
а кто его своим вождем выбрал? там был захват власти, никто его не выбирал..
Rambo
01.11 2013
Эммм...
Лета, а кто захватывал власть? Неужто пришли Ленин с Троцким к Керенскому и сказали: "Скидавай сапоги - власть переменилась!" или я что-то не так понимаю?
Rambo
01.11 2013
Может это все таки не в стране, а в головах происходило? Вот у этой кучи Ульяновых? Но многих других? Придумали некое царство обетованное, и пошло поехало.
То есть, господин Гундир, вы придерживаетесь мнения о всеобщем коллективном помешательстве в масштабах всей империи? Достаточно любопытная точка зрения. Но думаю, что рассматривать ее надо в рамках психиатрии, но никак не в рамках истории. Ибо исторические процессы обусловлены скорее политическими и экономическими предпосылками, нежели гипотетическим и крайне маловероятным помешательством большей части населения Российской Империи, произошедшим одномоментно на всей ее территории.
Сообщение отредактировал Rambo: 01.11.2013 - 07:42 AM